Lo mismo digo Wladimiro

Mensaje publicado por the crazy el Septiembre 28, 2002 a las 00:49:37:

En respuesta a: Crazy. Aceptado. Al contenido que no a la forma publicado por Wladimiro Garrido Guerra el Septiembre 27, 2002 a las 04:53:57:

Hola Wladimiro.

Con respecto a tu comentario.

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: En mi hábito de ser contestón me he prometido varias veces no intervenir ciertas respuestas de interlocutores en segunda y tercera persona, y menos aún cuando se trata de desmenuzar sin demasiado sentido y utilidad errores de forma y no de contenido. Voy a intentar ser mas creativo y hacer mas y mejores propuestas para el foro. Aún así entiendo que, aún con los conceptos semánticos asimilados, en la conversación técnica asumimos y "entendemos" errores de propiedad, los que tengo la estupida manía de usar y discutir para exponerlos a la galería como ejemplo. Dentro de este foro siempre tengo la sensación de estar escribiendo para todos y aunque mi interlocutor conozca el tema intento mostrar gustoso lo que humildemente voy aprendiendo
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Desde mi muy particular punto de vista, no importa si te dirijes con primeras o terceras personas, lo que importa creo yo es el contenido de tus y de mis respuestas, te comento que yo tambien escribo para todos les sea util o no, lo que importa es que nos vamos con la idea de la contrubución, yo en lo personal creo en que podemos elevar el nivel de la acústica en el idioma español con todos los veneficios que esto traeria.

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: Argumentando, "para variar" y no siempre argumentando para nosotros (en este caso Crazy/Wladimiro), no cabe duda de que la función transferencia es el único método de previsibilidad que nos permite analizar con rigor el resultado y la propia acción, valga la redundancia, de un dispositivo de transferencia. Esto me lleva a considerar que un altavoz o un recinto integrado o un micrófono o nuestro propio oido es una "simple" función de transferencia.
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Como tu lo dices, argumentando "no para nosotros", en realidad podemos considerar a un amplificador, a un altavoz, a un compresor,a un microfono, a un oido, etc. etc. como un "sistema" cuya relación entrada-salida es conocida como función de transferencia de acuerdo al estudio de la dinamica de sistemas.

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: Es evidente que con un analizador de espectro podremos obtener lecturas aisladas de respuesta de frecuencia midiendo dispositivos electrónicos con entrada y salida electrica, aquellos no traductores de contexto energético, careciendo de la información temporal que ofrece la respuesta de impulso; esta última podría conseguirse con un ociloscopio y un sencillo generador BF de senoides. La información obtenida nunca sería ofrecida para mas de una frecuencia de forma simultanea ni definitivamente sincronizada, aunque junto con el analizador de espectro ya tendriamos un equipo suficiente para analizar "con mucha paciencia" el comportamiento de filtros pasivos, activos, ecualizadores...
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A qui sin afan de entrar en conflictos con nadie,en concreto con tigo, mi idea es diferente, por que si es posible utilizar caracterizar "sistemas" no necesarimente electricos (consideremos electro-acusticos)con un analizador de espectros.

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: Como bien dices lo correcto sería el uso de la transformada discreta de Fourier, pero para los dispositivos de transferencia mas habituales se utiliza una secuencia de cálculo simplificada (FFT).
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En este punto ya habia mencionado que existe el algoritmo de la FFT precisamente para reducir el costo de los recursos de computo.

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En la estructura de cualquiera de los dos canales de la transferencia (referencia/medición), se toma de la señal una muestra temporal simple o una promediación de esta para ser "descompuesta armónicamente"(FFT), adaptando su perido a una ventana temporal predefinida y mostrando los valores finales de forma lineal.
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Estoy complementando lo que tu expones y tambien para acabar de una vez por todas con los mitos de las ventanas y que ya nadie nos cuente su rollo. En el proceso de captura siempre esta limitado a una cierta longitud, por lo que es necesario truncar la señal y procesarla en pequeños segmentos. Lo cual equivale a observar la señal atravez de una ventana (rectangular, triangular, Hamming, Von Hann, Blackmann, etc), en general las ventanas lo que hacen es moldear la señal original, por que el truncamiento lo que provoca es que en el espectro aparezcan componentes armonicas que no tienen que aparecer, lo cual conduce a resultados erroneos, ahi lo dejo por lo pronto.

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La función de transferencia por tanto considera sincronizadamente un acotencimiento acústico o electrónico(muestra de magnitudes de energía electrica o acústica de una señal) común para ambos canales e integra los valores de estos con diferentes tipos de cálculo para ofrecer la acción del dipositivo mediador o conversor. Es evidente que en aplicaciones eléctricas su finalidad dependa de las pretensiones de los desarrolladores de la una determinada aplicación. De la transferencia y de sus dos canales de forma individual puede evidenciarse mucha información. Al margen de los correspondientes espectros en mayor o menor resolución y de la respuesta de frecuencia de la transferencia, las gráficas y cálculos mas significativos son los de fase, aunque algunos muy esplicitos y útiles son los de tiempo grupal, los de distorsión armónica. En aplicaciones acústicas o en lectura de "verdaderas transferencias", los tipos de medición suelen ser los mismos, diferenciandose por los cálculos que definen los criterios de discrección y coherencia que deben de prevenir o valorar los posibles errores generados por la exposición de los canales de medición a las reflexiones. Cierto es que en usos de laboratorio existen algunas aplicaciones standard y otras "customizadas" que realizan tareas de compilación e integración de datos para el diseño de gráficas polares o para su uso en programas de previsión de acústica arquitectónica o de diseño de sistemas.
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Resulta que para considerar una espectro y en general cualquier medición, hay que verificar la coherencia, que nos indica cuanto de la señal medida del sistema, es producto de la señal de excitación.

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: Trabajo con Smaart y algunas veces con Spectralab; también con SIM aunque obviamente no dispongo ni de un tornillo de este. Tengo un modesto equipo de Hardware con diferentes componentes de Audio Control y otros elementos customizados para la administración de señales. Trabajo con conversor de 24bit/48Khz y con un juego previo/micrófono de calidad razonable. Eventualmente dispongo de un Clyo, de la comapñia Audiomática, y ahora comencé a trabajar con un sistema de medición MLS que tengo bajo pruebas. Me gustaría probar el nuevo TEF o conocer opiniones de algún usuario o alguien que lo tenga cerca. El sistema LMS que actualmente pruebo (liner X) es extraordinario y en cuanto esté "agil" contaré lo que sepa.
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Aqui tambien quisiera comentar en otra ocasión.

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:
: Crazy. Soy individuo de resolución media, pero por el resultado de la transferencia me da la impresión que te conozco.
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Dudo que me conozcas, pero algo de lo que quiero es conocerte y no solo a ti sino a todos los que participan en el foro. de todas formas y como se lo exprese a Martin Almanza(por cierto saludos) podemos intercambiar e-mails de manera más personalizada.

Saludos desde México

• Claro que uso el analizador para caracterizar Wladimiro Garrido Guerra 18:54:47 09/29/02 (1)
  • Re: Claro que uso el analizador para caracterizar the crazy 14:43:07 09/30/02 (0)
• Claro que uso el analizador para caracterizar Wladimiro Garrido Guerra 18:54:48 09/29/02 (1)
  • Re: Claro que uso el analizador para caracterizar the crazy 14:43:07 09/30/02 (0)